Dacă nu s-ar pirata, mediul universitar românesc nu ar exista. Aproape toate articolele și cărțile științifice sunt sub paywall la niște prețuri obscene, iar nimic din acei bani nu ajunge la autori, totul merge la edituri. În acest context, mi se pare etic să piratezi că doar știința ar trebui să fie publică pentru a continua să ne îmbunătățească viețile prin cunoaștere. Dacă vorbim de arta cuiva, mi se pare că ar trebui susținută prin cumpărarea acelui produs, dar să ne uităm și la sumele care revin în mod real autorului/artistului, uneori e o industrie care ia 90% și se bucură tare de discursurile noastre moralizatoare despre “furt” în timp ce practică unul legal.
Confirm si adaug, doar ca sa fie clar, ca editurile respective nu investesc bani in cercetarile respective. Practic, fac bani din munca depusa de cercetatori si cercetatoare finantati din alte surse. Aia sunt piratii, deci "furtul" e pe deplin justificat.
Corect, editurile nu investesc in nimic și nu produc nicio plusvaloare, doar ascund publicului niște lucruri pentru care deja cineva a plătit (sau nu, unii mai scriem știință și pe gratis) și apoi fac milioane de euro profit ridicând o graniță digitală. Nici măcar pirați nu pot fi numiți, ăia au niște demnitate.
Mi se pare utopic ceea ce spui, studiile științifice în general sunt publicate online și oricine (care știe unde să caute) poate avea acces. Mai mult, există reviste de specialitate - la care într-adevăr de multe ori necesită plătit un abonament - dacă vrei să fi primul la informație (sursă), dar sunt și alte edituri sau reviste care preiau articole și postează rezumate sau re-interpretari (moca). De obicei se fac update-uri și toate cele.
Care este diferența între a citi un studiu academic și a ți se explica, ca unui copil mic, de către un autor într-o carte ( pe care oricum nu ai cumpărat-o și nici nu ți-ai fi dorit să o faci )?
Într-adevăr prețul corelat cu cantitatea și cu lectura obligatorie poate fi un impediment! Dar nu degeaba există acel "îndemn" semi-corporatist care spune "Work smart, not hard" - cred că se mai aplică și în funcție de nivel....
Pe de-o parte este clar un furt. Cineva a muncit pt acel “lucru” iar daca voia sa distribuie acea munca pe gratis o făcea.
Pe de alta parte în condițiile în care avem o groază de platforme diferite de streaming care își cresc prețurile constant și care nu oferă același conținut peste tot devine mai justificată piratarea, măcar inițial iar apoi ar fi moral sa plătești o lună sau să cumperi filmul/serialul dacă ți-a plăcut. La jocuri video la fel, cred într-o perioadă de trial de câteva ore bune înainte să decizi dacă plătești. Similar și la alte produse software care nu sunt jocuri.
Alt argument pro piratare ar fi faptul ca totul devine un serviciu, numai ai ownership real pe nimic digital, iar daca cel mai facil mod de a deține ceva digital este sa il piratezi…
În concluzie mi se pare greșit să piratezi mai ales dacă îți permiți să plătești, dar sunt și nuanțe aici.
Exista și jurnale open access unde plătește autorul că sa fie publicat, iar pe langa acestea universitățile au niste abonamente la edituri.
Pe de altă parte fenomenul scihub a luat foarte mult amploare.
La artă (muzica, filme, produse media) mi se pare urât sa furi, că și oamenii aia trebuie să trăiască de undeva sa mai facă. Nu toți primesc dedicații fără număr.
La produsele software mi se pare absurd cele care nu au un trial version free, macar să îl încerci. Studenții trebuie să învețe de undeva sa lucreze cu produsele software de care au nevoie in câmpul muncii după aceea. De aceea mi se pare că dacă producătorul nu are bunul simt sa de-a un trial version și un student version, sa suporte atunci piratarea. Nu poți să cumperi origin doar ca sa inveti sa îl folosești, și sa observi ca nu e pentru tine.
acum ceva vreme nici nu ma gandeam la plata continutului. Online sau offline ( mai xeroxam materiale interesante). acum insa, recurg la piraterie, cand nu este continutul disponibil la indemana. pentru filme de exemplu, incerc platformele obijnuite de streaming, la care am abonament, iar daca nu gasesc filmul cautat ( nu "ultimul model") incerc un torrent. in general, prefer sa platesc un abonament la youtube, decat sa intru pe un site alternativ de muzica fara reclame. Dar e posibil sa fie datorat si puterii de cumparare, care s-a schimbat fata de perioada studentiei.
Ah, intr-o lume in care incet incet ne inecam in abonamente si "you will not own anything and you will be happy", consider ca este complet justificata.
Consider ca este ca o palma data companiilor care intrec orice limita de bun simt si incearca sa impuna abonamente la orice. (Vezi cazu steam, sau adobe (ei cereau bani si sa te dezabonezi jeeez)
Nu as fi putut niciodata invata cate stiu acum fara software piratat. Pentru ca acum 15-20 de anj pirateria era singura metoda de a testa ultimele noutati. Acum am evoluat si am totul cu licenta. Pe de alta parte, in prezent e facil sa testezi un produs o perioada limitata sau sa primesti banii inapoi daca nu e ce trebuie.
Ultima, evident, e in functie de tara in care esti, iar cel mai cunoscut exemplu este Korea de Nord. Cele cu indisponibile am patit de mult prea multe ori la continut media; dar ultima! Pe aceasta am trăit-o (și probabil încă o trăiesc) cu toții! De ce? România post decembristă nu își permitea să dea banii pe o casetă/cd/carte/etc., dar își permitea să "go on the web" si sa își ia la "pachet".
Când cauți un film anume și ești abonat la câteva servicii de streaming și tot nu îl găsești. Sau când constați ca calitatea video e proasta din cauza economiei de lățime de bandă, deși plătești pentru 4k.
Complet justificată. La ce nivel obscen de prețuri s-a ajuns e normal. Ok, plătesc Netflix, plătesc YouTube, plătesc Disney și tot n-am acces la tot ce vreau sa vad. La cărți măcar exista biblioteci.
Conform statisticilor nu mai suntem o tara din lumea a treia, ar trebui sa ne permitem sa platim licente/subscriptii pentru continutul care ne intereseaza insa faptul ca pirateria este inca la cote foarte inalte duce la excluderea Romaniei din lista tarilor unde anumite servicii sunt disponibile (Xbox, Amazon etc) sau la o reconfigurare a acestora care da batai de cap utilizatorilor "normali": Netflix a dublat pretul pentru abonamentul 4K si pentru inca o mica taxa poti adauga alte conturi profilului tau, practic s-au adaptat share-uiri contului. In privinta software-ului exista inclusiv alternative gratuite pentru majoritatea lor (Gimp, Davinci resolve etc) iar unde nu indeplinesc cerintele poate nu avem toti nevoie de varianta professional.
Dacă nu s-ar pirata, mediul universitar românesc nu ar exista. Aproape toate articolele și cărțile științifice sunt sub paywall la niște prețuri obscene, iar nimic din acei bani nu ajunge la autori, totul merge la edituri. În acest context, mi se pare etic să piratezi că doar știința ar trebui să fie publică pentru a continua să ne îmbunătățească viețile prin cunoaștere. Dacă vorbim de arta cuiva, mi se pare că ar trebui susținută prin cumpărarea acelui produs, dar să ne uităm și la sumele care revin în mod real autorului/artistului, uneori e o industrie care ia 90% și se bucură tare de discursurile noastre moralizatoare despre “furt” în timp ce practică unul legal.
Confirm si adaug, doar ca sa fie clar, ca editurile respective nu investesc bani in cercetarile respective. Practic, fac bani din munca depusa de cercetatori si cercetatoare finantati din alte surse. Aia sunt piratii, deci "furtul" e pe deplin justificat.
Corect, editurile nu investesc in nimic și nu produc nicio plusvaloare, doar ascund publicului niște lucruri pentru care deja cineva a plătit (sau nu, unii mai scriem știință și pe gratis) și apoi fac milioane de euro profit ridicând o graniță digitală. Nici măcar pirați nu pot fi numiți, ăia au niște demnitate.
e foarte riscanta asta cu "furtul pe deplin justificat"
Mă refer strict la situația descrisă de Rareș și de mine. Este și motivul pentru care am pus ghilimelele. În cazul respectiv pirateria nu e furt.
Mi se pare utopic ceea ce spui, studiile științifice în general sunt publicate online și oricine (care știe unde să caute) poate avea acces. Mai mult, există reviste de specialitate - la care într-adevăr de multe ori necesită plătit un abonament - dacă vrei să fi primul la informație (sursă), dar sunt și alte edituri sau reviste care preiau articole și postează rezumate sau re-interpretari (moca). De obicei se fac update-uri și toate cele.
Care este diferența între a citi un studiu academic și a ți se explica, ca unui copil mic, de către un autor într-o carte ( pe care oricum nu ai cumpărat-o și nici nu ți-ai fi dorit să o faci )?
Într-adevăr prețul corelat cu cantitatea și cu lectura obligatorie poate fi un impediment! Dar nu degeaba există acel "îndemn" semi-corporatist care spune "Work smart, not hard" - cred că se mai aplică și în funcție de nivel....
Pe de-o parte este clar un furt. Cineva a muncit pt acel “lucru” iar daca voia sa distribuie acea munca pe gratis o făcea.
Pe de alta parte în condițiile în care avem o groază de platforme diferite de streaming care își cresc prețurile constant și care nu oferă același conținut peste tot devine mai justificată piratarea, măcar inițial iar apoi ar fi moral sa plătești o lună sau să cumperi filmul/serialul dacă ți-a plăcut. La jocuri video la fel, cred într-o perioadă de trial de câteva ore bune înainte să decizi dacă plătești. Similar și la alte produse software care nu sunt jocuri.
Alt argument pro piratare ar fi faptul ca totul devine un serviciu, numai ai ownership real pe nimic digital, iar daca cel mai facil mod de a deține ceva digital este sa il piratezi…
În concluzie mi se pare greșit să piratezi mai ales dacă îți permiți să plătești, dar sunt și nuanțe aici.
Exista și jurnale open access unde plătește autorul că sa fie publicat, iar pe langa acestea universitățile au niste abonamente la edituri.
Pe de altă parte fenomenul scihub a luat foarte mult amploare.
La artă (muzica, filme, produse media) mi se pare urât sa furi, că și oamenii aia trebuie să trăiască de undeva sa mai facă. Nu toți primesc dedicații fără număr.
La produsele software mi se pare absurd cele care nu au un trial version free, macar să îl încerci. Studenții trebuie să învețe de undeva sa lucreze cu produsele software de care au nevoie in câmpul muncii după aceea. De aceea mi se pare că dacă producătorul nu are bunul simt sa de-a un trial version și un student version, sa suporte atunci piratarea. Nu poți să cumperi origin doar ca sa inveti sa îl folosești, și sa observi ca nu e pentru tine.
acum ceva vreme nici nu ma gandeam la plata continutului. Online sau offline ( mai xeroxam materiale interesante). acum insa, recurg la piraterie, cand nu este continutul disponibil la indemana. pentru filme de exemplu, incerc platformele obijnuite de streaming, la care am abonament, iar daca nu gasesc filmul cautat ( nu "ultimul model") incerc un torrent. in general, prefer sa platesc un abonament la youtube, decat sa intru pe un site alternativ de muzica fara reclame. Dar e posibil sa fie datorat si puterii de cumparare, care s-a schimbat fata de perioada studentiei.
Ah, intr-o lume in care incet incet ne inecam in abonamente si "you will not own anything and you will be happy", consider ca este complet justificata.
Consider ca este ca o palma data companiilor care intrec orice limita de bun simt si incearca sa impuna abonamente la orice. (Vezi cazu steam, sau adobe (ei cereau bani si sa te dezabonezi jeeez)
Nu as fi putut niciodata invata cate stiu acum fara software piratat. Pentru ca acum 15-20 de anj pirateria era singura metoda de a testa ultimele noutati. Acum am evoluat si am totul cu licenta. Pe de alta parte, in prezent e facil sa testezi un produs o perioada limitata sau sa primesti banii inapoi daca nu e ce trebuie.
Am 3 motive de ce pirateria e necesara:
1. Nu iti permiti
2. Nu e disponibil
3. E interzis (la tine in tara).
Ultima, evident, e in functie de tara in care esti, iar cel mai cunoscut exemplu este Korea de Nord. Cele cu indisponibile am patit de mult prea multe ori la continut media; dar ultima! Pe aceasta am trăit-o (și probabil încă o trăiesc) cu toții! De ce? România post decembristă nu își permitea să dea banii pe o casetă/cd/carte/etc., dar își permitea să "go on the web" si sa își ia la "pachet".
Când cauți un film anume și ești abonat la câteva servicii de streaming și tot nu îl găsești. Sau când constați ca calitatea video e proasta din cauza economiei de lățime de bandă, deși plătești pentru 4k.
Complet justificată. La ce nivel obscen de prețuri s-a ajuns e normal. Ok, plătesc Netflix, plătesc YouTube, plătesc Disney și tot n-am acces la tot ce vreau sa vad. La cărți măcar exista biblioteci.
Conform statisticilor nu mai suntem o tara din lumea a treia, ar trebui sa ne permitem sa platim licente/subscriptii pentru continutul care ne intereseaza insa faptul ca pirateria este inca la cote foarte inalte duce la excluderea Romaniei din lista tarilor unde anumite servicii sunt disponibile (Xbox, Amazon etc) sau la o reconfigurare a acestora care da batai de cap utilizatorilor "normali": Netflix a dublat pretul pentru abonamentul 4K si pentru inca o mica taxa poti adauga alte conturi profilului tau, practic s-au adaptat share-uiri contului. In privinta software-ului exista inclusiv alternative gratuite pentru majoritatea lor (Gimp, Davinci resolve etc) iar unde nu indeplinesc cerintele poate nu avem toti nevoie de varianta professional.
Nu e bine să furăm, punct.