Firma, Tudor Gheorghe, Amanda Palmer, Neil Gaiman, JK Rowling si altii… As vrea sa spun ca sunt atat de “verticala” incat sa resping acesti artisti doar pentru ca ceea ce fac sau sustin ei contravine cu principiile si credintele mele.
Mi-e mai usor in unele cazuri decat in altele. Acolo unde exista o legatura afectiva cu opera artistului, ruptura aceasta definitiva mi se pare mult mai dificila. Acolo unde este vorba doar de opinii diferite, mi-e mai usor sa trec cu vederea, decat in cazul unor fapte care fac rau altor persoane.
In principiu da, iau distanta si o pauza de la a mai asculta / citi / urmari acesti artisti. Dar nu pun cartile pe foc si nu arunc cd-urile la gunoi.
Violeto, nu e vina ta ca ai fost expusa la concepte pe care nu le poți înțelege pentru că nu te duce bibilica. Poate într-o viață ulterioară vei avea noroc de un creier mai sănătos.
Bro, dacă voiam reacții d-astea postam pe Facebook, ori făceam TikTok-uri. Te rog eu... Hai, explică mai articulat de ce nu ești de acord cu Violeta, ca între oameni cu niște școală finalizată. Mulțumesc.
Violeta și-a expus elocvent opinia. In cazul tau, nu inteleg. Nu are nici un sens comentariul tau fata de articol iar față de Violeta e o lipsă totală de respect.
Biata Violeta... Ea e marxistă activistă discriministă și suferă de deficit de respect. E bine că o are pe Valentina Cr(iminala) să îi cânte în strună, ca între tovarășe pe holurile de la Comitet.
Stefane "fara poza", recunoastem toti miicimea atunci cand o vedem. E bine ca semnalizezi, in felul asta stim daca un individ trebuie sanctionat sau nu, chiar si pe substack. Engagement misogin ftw
„Muiere”, mai ieși din casă! Ai ajuns să-ți învârți toată viața în jurul telefonului. Mai ia un pahar cu apă. Probabil ești și deshidratată dacă deja ai început să scoți dicționarul primit de la Partid. Tu ești obsedată să „sancționezi”, cumva părinții au fost securiști?
Personal boicotez artistii care au opinii ce dauneaza societatii per ansamblu, care promoveaza mesaje care poate au chiar si subtextul de ura. Ca in cazul trupei Firma, desi nu spun pe fata tot ceea ce spune Georgescu, este clar ca probabil au anumite afinitati pentru idei mai neprietenoase cu parti insemnate ale oamenilor.
Este important si argumentul separarii artei de artist, si fac acest lucru cu oamenii care nu mai au o influenta activa asupra opiniei publice (de ex. Richard Wagner, cel putin in cadrul societatii Romanesti).
Se intelege, asta nu se aplica la arta care in ciuda unor mesaje cu un impact negativ la nivel social este calitativa. In cazul unor opere de acest gen, acestea trebuie asimilate, pentru o mai buna intelegere a contextului social si artistic, insa nu ar trebui promovate in alt context decat cel al observatorului, al analizei.
In momentul in care oferi un vot de incredere al opiniei si al banilor proprii unui artist cu un impact social insemnat, cunoscut poate si pentru opiniile sale din spatiul public (iar asta nu se aplica doar celor care sunt inca activi/in viata), te pui de acord indirect cu acesta, promovandu-i ideile. Trimiti un mesaj ca ceea ce promoveaza artistul respectiv este cel putin acceptabil, chiar daca parerile pot fi contrare celor personale.
Hmmmm....depinde...? Depinde de opinii si de ce anume spun ele despre artistul/scriitorul respectiv. Personal, consider ca societatea are capacitatea de auto-epurare a elementelor nocive, uite cultura woke, miscarea me too, cancel culture, etc. Nu consider ca toti artistii trebuie separati de opera pentru ca in ea permeaza, de multe ori, modul de gandire al autorului. Daca imi aduc aminte de modalitatea in care comentam opere literare in liceu, pot spune ca nu puteai separa contextul social si politic, educatia, genul autorului, de opera - ce s-a schimbat? Sigur ca il poti separa pe Conect-R de parerile lui pro Georgescu, pentru ca omul canta despre faptul ca vara nu doarme...but should we?
eu sunt confuza. am raspuns ca nu stiu. cazul firma e foarte dubios. mie imi da impresia de ceva probleme psihice. traume si ceva suferinta pe acolo. plus niste frustrari ca nu au au reusit mai mult pe plan muzical, desi isi cunosc potentialul. imi placeau melodiile lor mult. totul pana aici, le-am dat unfollow, ca ma doare mintea si sufletul.
In mod teoretic ar trebui sa putem sa separam artistul de creatie. Cu toate ca e o linie foarte fina, sunt creatori care se identifica cu creatia lor sau alti “mestesugari” care pot scrie/canta/picta despre orice detasandu-se pe sine de opera. Linia fina ramane insa. Cred ca e mai usor sa separi artistul de creatie in cazul celor disparuti de printre noi. Fie vorba intre noi, ma afecteaza mai putin ca Shakespeare se imbata si hartuia hangite in secolul 16 decat daca l-as vedea pe Radu Paraschivescu astazi, deci imi vine mai usor sa-l separ pe Shakespeare de opera lui decat pe Paraschivescu. Similar, pot sa ma bucur la privirea unui tablou al lui Caravaggio stiind ca omul era un scandalagiu cu apucaturi sexuale dubioase condamnat pentru crima care folosea modele “reprobabile” pentru figurile biblice intentionat pentru a starni reactii si scandal? Eu zic ca pot, dar ca e si misto sa fim constienti de aspectele astea, sa le luam pe de-a-ntregul dar sa nu discreditam toata creatia. Evident ca as fi mult mai circumspect in a aprecia munca unui artist de tipul lui Caravaggio in zilele noastre, pentru ca lumea a evoluat si valorile reale sunt altele; la 1600 nu era chiar “big deal” sa bagi un stiletto in unu care se uita urat pe tine la carciuma. Suntem fiinte atat de complexe incat trebuie sa fim “judecati” dupa un cumul de factori (epoca in care am trait, consecintele actiunilor noastre in epoca in care am trait, etc). Still, ar trebui sa separam un pic creatia de artist, dar nu cu orice pret.
Cred că depinde dacă acea credință religioasă sau politică îi afectează și pe alții. De exemplu, pot trece peste faptul că cineva crede că există iadul, dar nu pot trece peste convingerea că homosexualitata este un păcat. Și depinde și cât de mare e contrastul cu valorile tale la care ții cel mai mult.
Iar layerul 2 este legat de cât de aproape ești de arta respectivă. Foarte bun exemplul de mai sus cu JK Rowling - e foarte greu să te deconectezi de ceva ce ți-a marcat foarte intens copilăria.
eu sunt confuza. am raspuns ca nu stiu. cazul firma e foarte dubios. mie imi da impresia de ceva probleme psihice. traume si ceva suferinta pe acolo. plus niste frustrari ca nu au au reusit mai mult pe plan muzical, desi isi cunosc potentialul. imi placeau melodiile lor mult. totul pana aici, le-am dat unfollow, ca ma doare mintea si sufletul.
Ce inepții așa groaznice debitează? Întreb la modul serios, poate nu sunt eu în tema cu toate chestiile spuse de ea, dar faptul ca i se pare aiurea să se folosească termeni de genul "people who menstruate", sau femeile sa fie numite "menstruators " sau "people with vulva" e așa oribil? Limbajul ăsta așa zis inclusiv mie personal mi se pare degradant pentru femei pentru ca le reduce doar la niște funcții corporale.
Te complaci cu unele poziții greșite - greșite din perspectiva cui? Cine decide ce e greșit și ce nu e? Realitatea este că nu toți oamenii gândesc la fel și au dreptul sa aibă opinii, chiar dacă pentru tine opiniile astea sunt greșite.
Firma, Tudor Gheorghe, Amanda Palmer, Neil Gaiman, JK Rowling si altii… As vrea sa spun ca sunt atat de “verticala” incat sa resping acesti artisti doar pentru ca ceea ce fac sau sustin ei contravine cu principiile si credintele mele.
Mi-e mai usor in unele cazuri decat in altele. Acolo unde exista o legatura afectiva cu opera artistului, ruptura aceasta definitiva mi se pare mult mai dificila. Acolo unde este vorba doar de opinii diferite, mi-e mai usor sa trec cu vederea, decat in cazul unor fapte care fac rau altor persoane.
In principiu da, iau distanta si o pauza de la a mai asculta / citi / urmari acesti artisti. Dar nu pun cartile pe foc si nu arunc cd-urile la gunoi.
Violeto, nu e vina ta ca ai fost expusa la concepte pe care nu le poți înțelege pentru că nu te duce bibilica. Poate într-o viață ulterioară vei avea noroc de un creier mai sănătos.
Bro, dacă voiam reacții d-astea postam pe Facebook, ori făceam TikTok-uri. Te rog eu... Hai, explică mai articulat de ce nu ești de acord cu Violeta, ca între oameni cu niște școală finalizată. Mulțumesc.
Violeta și-a expus elocvent opinia. In cazul tau, nu inteleg. Nu are nici un sens comentariul tau fata de articol iar față de Violeta e o lipsă totală de respect.
Biata Violeta... Ea e marxistă activistă discriministă și suferă de deficit de respect. E bine că o are pe Valentina Cr(iminala) să îi cânte în strună, ca între tovarășe pe holurile de la Comitet.
Strike 2… sper că știi baseball.
Stefane "fara poza", recunoastem toti miicimea atunci cand o vedem. E bine ca semnalizezi, in felul asta stim daca un individ trebuie sanctionat sau nu, chiar si pe substack. Engagement misogin ftw
Ștefan, strike 3. Ai block. Să ne aștepți pe tiktok, venim noi la tine când o să ne fie dor de tine.
„Muiere”, mai ieși din casă! Ai ajuns să-ți învârți toată viața în jurul telefonului. Mai ia un pahar cu apă. Probabil ești și deshidratată dacă deja ai început să scoți dicționarul primit de la Partid. Tu ești obsedată să „sancționezi”, cumva părinții au fost securiști?
Personal boicotez artistii care au opinii ce dauneaza societatii per ansamblu, care promoveaza mesaje care poate au chiar si subtextul de ura. Ca in cazul trupei Firma, desi nu spun pe fata tot ceea ce spune Georgescu, este clar ca probabil au anumite afinitati pentru idei mai neprietenoase cu parti insemnate ale oamenilor.
Este important si argumentul separarii artei de artist, si fac acest lucru cu oamenii care nu mai au o influenta activa asupra opiniei publice (de ex. Richard Wagner, cel putin in cadrul societatii Romanesti).
Se intelege, asta nu se aplica la arta care in ciuda unor mesaje cu un impact negativ la nivel social este calitativa. In cazul unor opere de acest gen, acestea trebuie asimilate, pentru o mai buna intelegere a contextului social si artistic, insa nu ar trebui promovate in alt context decat cel al observatorului, al analizei.
In momentul in care oferi un vot de incredere al opiniei si al banilor proprii unui artist cu un impact social insemnat, cunoscut poate si pentru opiniile sale din spatiul public (iar asta nu se aplica doar celor care sunt inca activi/in viata), te pui de acord indirect cu acesta, promovandu-i ideile. Trimiti un mesaj ca ceea ce promoveaza artistul respectiv este cel putin acceptabil, chiar daca parerile pot fi contrare celor personale.
Hmmmm....depinde...? Depinde de opinii si de ce anume spun ele despre artistul/scriitorul respectiv. Personal, consider ca societatea are capacitatea de auto-epurare a elementelor nocive, uite cultura woke, miscarea me too, cancel culture, etc. Nu consider ca toti artistii trebuie separati de opera pentru ca in ea permeaza, de multe ori, modul de gandire al autorului. Daca imi aduc aminte de modalitatea in care comentam opere literare in liceu, pot spune ca nu puteai separa contextul social si politic, educatia, genul autorului, de opera - ce s-a schimbat? Sigur ca il poti separa pe Conect-R de parerile lui pro Georgescu, pentru ca omul canta despre faptul ca vara nu doarme...but should we?
Superba observatia cu ConnectR😂
eu sunt confuza. am raspuns ca nu stiu. cazul firma e foarte dubios. mie imi da impresia de ceva probleme psihice. traume si ceva suferinta pe acolo. plus niste frustrari ca nu au au reusit mai mult pe plan muzical, desi isi cunosc potentialul. imi placeau melodiile lor mult. totul pana aici, le-am dat unfollow, ca ma doare mintea si sufletul.
Nu as putea niciodata sa o ascult pe Ozana Barbancea din cauza afirmatiilor facute cu ocazia tragediei de la Colectiv.
O puteai asculta inainte?
Avea ceva spre jazz/swing care mi se parea comestibil auditiv si erau ceva sanse
In mod teoretic ar trebui sa putem sa separam artistul de creatie. Cu toate ca e o linie foarte fina, sunt creatori care se identifica cu creatia lor sau alti “mestesugari” care pot scrie/canta/picta despre orice detasandu-se pe sine de opera. Linia fina ramane insa. Cred ca e mai usor sa separi artistul de creatie in cazul celor disparuti de printre noi. Fie vorba intre noi, ma afecteaza mai putin ca Shakespeare se imbata si hartuia hangite in secolul 16 decat daca l-as vedea pe Radu Paraschivescu astazi, deci imi vine mai usor sa-l separ pe Shakespeare de opera lui decat pe Paraschivescu. Similar, pot sa ma bucur la privirea unui tablou al lui Caravaggio stiind ca omul era un scandalagiu cu apucaturi sexuale dubioase condamnat pentru crima care folosea modele “reprobabile” pentru figurile biblice intentionat pentru a starni reactii si scandal? Eu zic ca pot, dar ca e si misto sa fim constienti de aspectele astea, sa le luam pe de-a-ntregul dar sa nu discreditam toata creatia. Evident ca as fi mult mai circumspect in a aprecia munca unui artist de tipul lui Caravaggio in zilele noastre, pentru ca lumea a evoluat si valorile reale sunt altele; la 1600 nu era chiar “big deal” sa bagi un stiletto in unu care se uita urat pe tine la carciuma. Suntem fiinte atat de complexe incat trebuie sa fim “judecati” dupa un cumul de factori (epoca in care am trait, consecintele actiunilor noastre in epoca in care am trait, etc). Still, ar trebui sa separam un pic creatia de artist, dar nu cu orice pret.
Cred că depinde dacă acea credință religioasă sau politică îi afectează și pe alții. De exemplu, pot trece peste faptul că cineva crede că există iadul, dar nu pot trece peste convingerea că homosexualitata este un păcat. Și depinde și cât de mare e contrastul cu valorile tale la care ții cel mai mult.
Iar layerul 2 este legat de cât de aproape ești de arta respectivă. Foarte bun exemplul de mai sus cu JK Rowling - e foarte greu să te deconectezi de ceva ce ți-a marcat foarte intens copilăria.
eu sunt confuza. am raspuns ca nu stiu. cazul firma e foarte dubios. mie imi da impresia de ceva probleme psihice. traume si ceva suferinta pe acolo. plus niste frustrari ca nu au au reusit mai mult pe plan muzical, desi isi cunosc potentialul. imi placeau melodiile lor mult. totul pana aici, le-am dat unfollow, ca ma doare mintea si sufletul.
Nu sunt stângist bolnav la cap ca să nu pot tolera opinii diferite de ale mele. Ăsta e comportament de activist de stânga cu grăunțe în loc de creier.
Inseama ca ori nu știi ce inepții debitează JK pe X, ori te complaci cu unele afirmații și poziții greșite din toate punctele de vedere
Ce inepții așa groaznice debitează? Întreb la modul serios, poate nu sunt eu în tema cu toate chestiile spuse de ea, dar faptul ca i se pare aiurea să se folosească termeni de genul "people who menstruate", sau femeile sa fie numite "menstruators " sau "people with vulva" e așa oribil? Limbajul ăsta așa zis inclusiv mie personal mi se pare degradant pentru femei pentru ca le reduce doar la niște funcții corporale.
Te complaci cu unele poziții greșite - greșite din perspectiva cui? Cine decide ce e greșit și ce nu e? Realitatea este că nu toți oamenii gândesc la fel și au dreptul sa aibă opinii, chiar dacă pentru tine opiniile astea sunt greșite.
Aici nu e doar de preferințe personale, femeia e efectiv rasistă și xenofoba