Am cunoscut și eu la un moment dat un incel, însă am rupt legătura din cauza comportamentului toxic care se extindea și la nivelul relațiilor de prietenie pe care le avea. Long story short, provenea dintr-o familie destrămată, iar cu ochii de acum îl văd drept un copil rănit căruia nu i-a fost pus la dispoziție vreun model de masculinitate sănătoasă; a absorbit din jur ce i s-a părut lui mai potrivit și ulterior s-a pierdut pe drum. Asta se întâmpla acum vreo 10 ani, când încă nu era atât de popular conținutul online al incelilor,red pilled men sau mgtow. Posibil să fiu eu biased, atunci să nu fi luat de fapt contact cu acel tip de conținut, iar acum să am impresia că incelii s-au înmulțit, fiindcă m-am intersectat eu mai des cu subiectul din pur interes personal.
Dacă ar fi să îi încadrez în niște categorii, i-aș împărți în două (*dar de menționat ar fi că se și intersectează):
1. cei care au crescut în medii toxice - nu au avut vreun model de relație sănătoasă în copilărie și/sau adolescență, sunt analfabeți emoțional, detestă orice formă de viață feminină. Categoria aceasta o văd existentă încă dinainte de internet sau înainte ca internetul să ajungă să fie folosit pe scară largă
2. incelii născuți și hrăniți de internet - caracterizați tot de analfabetism emoțional, sunt de obicei mai tineri și mai numeroși decât cei din prima categorie, pot adopta această filosofie de viață de la vârste fragede, când personalitatea lor este încă în formare. Sunt puternic influențați de tot ce înseamnă mișcarea mgtow, comunitatea red pilled, conținutul promovat de Tate care le legitimează niște emoții pe care they can't put a finger on (yet) - (rog a-mi fi scuzată romgleza, însă în momentul de față mintea mea nu a putut găsi un echivalent în română). Idealizează trecutul, mai ales cel anterior mișcării feministe, văd în mamele/bunicile lor niște modele demne de urmat, însă foarte greu de găsit în prezent. Preiau din realitate doar situațiile care să le susțină cauza - femei violente, mame denaturate, femei care practică videochatul, feministele care urăsc și demonizează orice formă de viață masculină (uite încă un subiect interesant de dezbătut), femei cu comportamente toxice față de ele și față de cei din jur, iar incelii extrapolează aceste exemple la tot sexul feminin.
Ambele categorii sunt unite de analfabetismul emoțional, de lipsa oricărei dorințe de introspecție și de schimbare a vreunui comportament propriu, respectiv de tendințe narcisice.
Îmi aduc aminte că în urmă cu vreo 2-3 ani urmărisem un video al unui individ american care se declară ca aparținând comunității mgtow și care spunea că femeile din estul Europei sunt încă o speranță, că încă mai sunt obediente, dispuse să facă treburile casnice și să nu le mai împartă cu partenerul.
Mi se pare o discuție foarte lungă, cu multiple cauze și ramificații, însă sper că am reușit să cuprind în rândurile de mai sus principalele idei pe subiect.
Dacă ar fi să mă gândesc la o soluție imediată, aș spune că ar trebui să începem prin a-i recunoaște și a-i accepta, însă cât de ușor îi este unei societăți să accepte niște indivizi inadaptați și adesea agresivi?
Dacă ar fi să mă gândesc la o soluție care necesită zeci, poate chiar sute de ani, ar fi să ne alfabetizăm emoțional ca societate (ca părinți mai ales!!!), ca să putem oferi tinerelor generații modele de relații sănătoase, în care partenerii, înainte de orice altceva, se respectă reciproc. Ar duce asta la dispariția incelilor? Cu siguranță nu, însă cred că i-ar împuțina semnificativ, lucru pe care eu una îl văd drept un succes.
Prima persoană care îmi vine în cap este un fost coleg de muncă din tinerețe, undeva pe la 30, nu a avut nicodată o relație romantică, doar una sexuală, deși arăta bine, în interacțiunile cu fetele se autosabota de cele mai multe ori, dădea replici prin care ironiza subtil, avea și un complex de inferioritate. Era focusat pe look, credea că fetele se vor uita la el dacă face multă sală, deși era un băiat citit, se „pierdea” cînd vedea fete ca de pe onlyfans. Aș putea spune că era în căutare de ideal, o atitudine infantilă pt vârsta lui, cred eu.
Îmi plăcea de acest băiat, dar am realizat că deși era timid pe plan romantic, ascundea o frustrare și o agresivitate vizavi de femei, întodeauna îmi dădea impresia că era „pregătit” să ochească alta femeie, inconștient parcă căuta femei care să îl domine, carieriste, îi era frică de refuz, complexat sexual, probabil și pt că consuma porn. Cred că celibatul lui se datorează lipsei de inițiativă, se comporta defensiv de cele mai multe ori, parcă avea teama că femile îl vor controla.
Poate definița incelului nu i se aplică total, dar tipii care se apropie de această definiție pe care i-am întâlnit eu, aveau o viziune agresivă vizavi de femei (misoginim, I guess), chiar dacă nu e ostentativă. Din experiența mea, ăștia provin din familii în care mama îi răsfața până la vîrsta adultă, îi fac să se simtă super speciali, poate de aici și așteptările lor nerealiste. Au impresia că femeia e problema pt singurătatea lor, îi critică libertatea, nu sunt confortabili cu ideea de a fi egali cu ea.
E doar părerea mea, probabil provine din bias, sper că nu supără pe nimeni, lol.
păi se merge pe aceeași definiție- „celibat involuntar”, un termen pe care l-am descoperit pe threadurile din afară.
Nu am exemple din viața personală, femeile care nu reușesc să aibă o relație romantică, aleg de cele mai multe ori să rămână singure din propria inițiativă (cred).
Mi se pare prea nuanțat acest subiect, de ce unii bărbați/femei nu (mai?) sunt capabili să dezvolte o relație romantică pe termen lung.
Celibat voluntar sau nu a existat dintodeauna, mi se pare că se abuzează în timpurile astea de etichete pt fiecare tip de comportament sau stil de viață.
Daca ti-ai facut contul special pentru replici d-astea sa stii ca aici nu-s la fel de tolerant ca pe celelalte retele. Chiar deloc. Asa ca mai ai o sansa sa argumentezi legatura dintre mine si comunism. Accept daca esti ignorant, dar macar sa n-ai gura mare.
Accepti pe naiba. Neo-comunistii si toleranta, doi termeni care nu vor avea loc niciodata intr-un enunt afirmativ. Vad ca mai esti si paranoic, ai vedenii cu trolli care-si fac conturi pentru a face lezmajestate lui Bonea. Sau sa fie egomania specifica doctrinei tale atat de originale?
Ai boase ca sa te astepti ca-mi voi pierde eu timpul sa-ti argumentez tie, un "intelectual cool", caci tot pe-a ta ramai. Oricum, ai probleme grave daca ajungi sa te identifici cu comunismul; nici Lenin, nici Stalin, nici X profet (care n-a stiut, dom'le sa implementeze cum trebuie comunismul), nu se ofensau la critici cum te ofensezi tu. Ma rog, din turnuletul tau, de acolo, realitatea e alta. Totusi, nu vei avea dreptul sa te plangi atunci cand turnul va cadea, caci fiind de paie, nu te poti astepta la cine stie ce rezistenta. Avexy!
Eu nu fac demonstrații, căci nu sunt activist moralist, dar cumva plin de ipocrizie precum...
Enfin, poate e o problemă patologică din partea ta să vezi demonstrațiuni peste tot. Spirit revoluționar, ce să mai, căci mă îndoiesc de vreo conotație matematică în întrebarea ta.
Cred ca a ajuns asa dupa mai mult relatii esuate, dar relatii care au pornit din prima de pe premise gresite (parerea mea). In plus, modul lui de gandire e predispus la acest "incel"-type.
Am cunoscut și eu la un moment dat un incel, însă am rupt legătura din cauza comportamentului toxic care se extindea și la nivelul relațiilor de prietenie pe care le avea. Long story short, provenea dintr-o familie destrămată, iar cu ochii de acum îl văd drept un copil rănit căruia nu i-a fost pus la dispoziție vreun model de masculinitate sănătoasă; a absorbit din jur ce i s-a părut lui mai potrivit și ulterior s-a pierdut pe drum. Asta se întâmpla acum vreo 10 ani, când încă nu era atât de popular conținutul online al incelilor,red pilled men sau mgtow. Posibil să fiu eu biased, atunci să nu fi luat de fapt contact cu acel tip de conținut, iar acum să am impresia că incelii s-au înmulțit, fiindcă m-am intersectat eu mai des cu subiectul din pur interes personal.
Dacă ar fi să îi încadrez în niște categorii, i-aș împărți în două (*dar de menționat ar fi că se și intersectează):
1. cei care au crescut în medii toxice - nu au avut vreun model de relație sănătoasă în copilărie și/sau adolescență, sunt analfabeți emoțional, detestă orice formă de viață feminină. Categoria aceasta o văd existentă încă dinainte de internet sau înainte ca internetul să ajungă să fie folosit pe scară largă
2. incelii născuți și hrăniți de internet - caracterizați tot de analfabetism emoțional, sunt de obicei mai tineri și mai numeroși decât cei din prima categorie, pot adopta această filosofie de viață de la vârste fragede, când personalitatea lor este încă în formare. Sunt puternic influențați de tot ce înseamnă mișcarea mgtow, comunitatea red pilled, conținutul promovat de Tate care le legitimează niște emoții pe care they can't put a finger on (yet) - (rog a-mi fi scuzată romgleza, însă în momentul de față mintea mea nu a putut găsi un echivalent în română). Idealizează trecutul, mai ales cel anterior mișcării feministe, văd în mamele/bunicile lor niște modele demne de urmat, însă foarte greu de găsit în prezent. Preiau din realitate doar situațiile care să le susțină cauza - femei violente, mame denaturate, femei care practică videochatul, feministele care urăsc și demonizează orice formă de viață masculină (uite încă un subiect interesant de dezbătut), femei cu comportamente toxice față de ele și față de cei din jur, iar incelii extrapolează aceste exemple la tot sexul feminin.
Ambele categorii sunt unite de analfabetismul emoțional, de lipsa oricărei dorințe de introspecție și de schimbare a vreunui comportament propriu, respectiv de tendințe narcisice.
Îmi aduc aminte că în urmă cu vreo 2-3 ani urmărisem un video al unui individ american care se declară ca aparținând comunității mgtow și care spunea că femeile din estul Europei sunt încă o speranță, că încă mai sunt obediente, dispuse să facă treburile casnice și să nu le mai împartă cu partenerul.
Mi se pare o discuție foarte lungă, cu multiple cauze și ramificații, însă sper că am reușit să cuprind în rândurile de mai sus principalele idei pe subiect.
Dacă ar fi să mă gândesc la o soluție imediată, aș spune că ar trebui să începem prin a-i recunoaște și a-i accepta, însă cât de ușor îi este unei societăți să accepte niște indivizi inadaptați și adesea agresivi?
Dacă ar fi să mă gândesc la o soluție care necesită zeci, poate chiar sute de ani, ar fi să ne alfabetizăm emoțional ca societate (ca părinți mai ales!!!), ca să putem oferi tinerelor generații modele de relații sănătoase, în care partenerii, înainte de orice altceva, se respectă reciproc. Ar duce asta la dispariția incelilor? Cu siguranță nu, însă cred că i-ar împuțina semnificativ, lucru pe care eu una îl văd drept un succes.
Prima persoană care îmi vine în cap este un fost coleg de muncă din tinerețe, undeva pe la 30, nu a avut nicodată o relație romantică, doar una sexuală, deși arăta bine, în interacțiunile cu fetele se autosabota de cele mai multe ori, dădea replici prin care ironiza subtil, avea și un complex de inferioritate. Era focusat pe look, credea că fetele se vor uita la el dacă face multă sală, deși era un băiat citit, se „pierdea” cînd vedea fete ca de pe onlyfans. Aș putea spune că era în căutare de ideal, o atitudine infantilă pt vârsta lui, cred eu.
Îmi plăcea de acest băiat, dar am realizat că deși era timid pe plan romantic, ascundea o frustrare și o agresivitate vizavi de femei, întodeauna îmi dădea impresia că era „pregătit” să ochească alta femeie, inconștient parcă căuta femei care să îl domine, carieriste, îi era frică de refuz, complexat sexual, probabil și pt că consuma porn. Cred că celibatul lui se datorează lipsei de inițiativă, se comporta defensiv de cele mai multe ori, parcă avea teama că femile îl vor controla.
Poate definița incelului nu i se aplică total, dar tipii care se apropie de această definiție pe care i-am întâlnit eu, aveau o viziune agresivă vizavi de femei (misoginim, I guess), chiar dacă nu e ostentativă. Din experiența mea, ăștia provin din familii în care mama îi răsfața până la vîrsta adultă, îi fac să se simtă super speciali, poate de aici și așteptările lor nerealiste. Au impresia că femeia e problema pt singurătatea lor, îi critică libertatea, nu sunt confortabili cu ideea de a fi egali cu ea.
E doar părerea mea, probabil provine din bias, sper că nu supără pe nimeni, lol.
dar depre femcel când vorbim? :))
Nu stiu ce e femcel. Detalii? Exemple?
păi se merge pe aceeași definiție- „celibat involuntar”, un termen pe care l-am descoperit pe threadurile din afară.
Nu am exemple din viața personală, femeile care nu reușesc să aibă o relație romantică, aleg de cele mai multe ori să rămână singure din propria inițiativă (cred).
Mi se pare prea nuanțat acest subiect, de ce unii bărbați/femei nu (mai?) sunt capabili să dezvolte o relație romantică pe termen lung.
Celibat voluntar sau nu a existat dintodeauna, mi se pare că se abuzează în timpurile astea de etichete pt fiecare tip de comportament sau stil de viață.
Bonea incercand sa nu apere comunismul in fiecare secunda a existentei sale: Imposibil.
Ștefan încercând să arate că știe ce e aia comunism: imposibil.
N-ai avut timp sa-l strecori si pe Marx prin lista ta bogata de lecturi? Ntz ntz... :(
Si pe Marx l-am citit deja. Altceva?
Daca ti-ai facut contul special pentru replici d-astea sa stii ca aici nu-s la fel de tolerant ca pe celelalte retele. Chiar deloc. Asa ca mai ai o sansa sa argumentezi legatura dintre mine si comunism. Accept daca esti ignorant, dar macar sa n-ai gura mare.
Accepti pe naiba. Neo-comunistii si toleranta, doi termeni care nu vor avea loc niciodata intr-un enunt afirmativ. Vad ca mai esti si paranoic, ai vedenii cu trolli care-si fac conturi pentru a face lezmajestate lui Bonea. Sau sa fie egomania specifica doctrinei tale atat de originale?
Ai boase ca sa te astepti ca-mi voi pierde eu timpul sa-ti argumentez tie, un "intelectual cool", caci tot pe-a ta ramai. Oricum, ai probleme grave daca ajungi sa te identifici cu comunismul; nici Lenin, nici Stalin, nici X profet (care n-a stiut, dom'le sa implementeze cum trebuie comunismul), nu se ofensau la critici cum te ofensezi tu. Ma rog, din turnuletul tau, de acolo, realitatea e alta. Totusi, nu vei avea dreptul sa te plangi atunci cand turnul va cadea, caci fiind de paie, nu te poti astepta la cine stie ce rezistenta. Avexy!
Ai demonstrat ce anume?
Eu nu fac demonstrații, căci nu sunt activist moralist, dar cumva plin de ipocrizie precum...
Enfin, poate e o problemă patologică din partea ta să vezi demonstrațiuni peste tot. Spirit revoluționar, ce să mai, căci mă îndoiesc de vreo conotație matematică în întrebarea ta.
Din pacate, da. Si e chiar din familie. Dar sper sa`l pot schimba.
Cum? Și de ce crezi că a ajuns incel?
Cred ca a ajuns asa dupa mai mult relatii esuate, dar relatii care au pornit din prima de pe premise gresite (parerea mea). In plus, modul lui de gandire e predispus la acest "incel"-type.